Immobilien und Wohnungen

Hi,
ich habe mich wohl aus dem repräsentativen Markt etwas
zu weit entfernt ...
...aber im etablierten Markt beobachte ich gerade einen
Preiskrieg, der weit unterhalb meiner "Billigheimer-HOAI"
(um meine Kalkulationen großzügig zu umschreiben :-) )
stattfindet.
Da werden Pakete ausgeschrieben, dafür würde sogar ich
noch eher die Tastatur verbrennen, und am Baggersee
bei Harz IV liegen :-)
Was ist denn los? Ist meine Beobachtung falsch? Oder
ist jetzt wirklich ein Preiskrieg entbrannt, der jenseits
jeglicher kostendeckenden Kalkulation liegt?
Ich möchte jetzt keine Preise nennen, sage nur ca. 25%
meines Rudimentärprogrammes, all inclusive... und ich
bin billig :-)
Das rechnet sich nicht mal mehr mit Indern aus Bangalore
oder Chinesen mit Feng Shui :-)
Ich würde ja nicht fragen, hätte ich nicht gestern und heute
was mitgekriegt ... abgesehen davon, dass es wohl viele
Architekten gibt, die inzwischen jährlich weniger als
10.000 Euro Umsatz machen. Wie das funktionieren soll,
ist mir ebenso ein Rätsel ...
wie dem auch sei, vielleicht weiß ja jemand was dazu ...
Gruß
Tobias

tobias.knittel wrote:

Moin Tobias!
Meine sporadischen Horrorgeschichten über den Berliner Markt schreibe
ich hier ja schon länger und auch aktuell ist davon nicht das gerinste
zu revidieren. So bewerben sich mittlerweile Absolventen in kleinen und
kleinsten Büros schriftlich mit Formulierungen wie "mit mir bekämen Sie

volle Leistung zum kleinsten Preis" oder "für meine erste
Praxiserfahrungen kann ich natürlich nur eine 'Praktikumsentschädigung'
erwarten". Am Telefon ist auch schon 'mal zu hören:"Über die
Bezahlung
müssten Sie sich das erste halbe Jahr keine Gedanken machen, ich würde
ja solange noch bei der Familie wohnen, da brauche ich praktisch nichts."

Auf der anderen Seite fragen potentielle Bauherren ohne schamesrot
anzulaufen:"Der Baumarkt soll ja im Augenblick nicht so sein. Da würden
Sie sich doch über einen Auftrag sehr freuen und uns mit dem Honorar
etwas entgegen kommen? Wir dachten so an ein Viertel der HOAI, Sie sind
sind doch bestimmt sowieso eine Ich-AG und bekommen Ihr Geld eh vom
Arbeitsamt." Oder: Wenn Sie uns den dachgeschossumbau samt Statik jetzt
umsonst planen und abwickeln, dann würden wir im nächsten Frühjahr mit
dem EFH vom Sohn zuerst zu Ihnen kommen." Dabei wird dann auch noch
Dankbarkeit ob dieses Mäzenatentum erwartet.
Die von Dir zitierten 10.000 Euro jährlich sind so kaum zu verdienen,
weshalb es hier auch immer mehr Teilzeitarchitekten gibt: Vormittags
Büro, nachmittags Pizzen in die Kühltruhe räumen im Supermarkt oder
nachts Fliessbandwartung in der Pizzafabrik. Aber ab September wird ja
nun alles besser, endlich ein Licht am Ende des Tunnels!
Wolfgang

On Tue, 31 May 2005 18:16:47 +0200, "tobias.knittel"
<to....@web.de>
wrote:

Der aber auch von den Behörden so gewollt ist.
Mein Beispiel: DEGES Berlin (verantworlich für den Fernstraßenbau in
den Neuen Ländern).
Ohne einen Nachlaß von mind. 70% (ja, richtig, siebzig! Es bleiben
30!) auf die HOAI hat man keine Chance, ins vordere Bewerberfeld zu
gelangen.
Alex

Hi Wolfgang,
- Hide quoted text -- Show quoted text -> Meine sporadischen
Horrorgeschichten über den Berliner Markt schreibe ich

ganz so schlimm muss ich mich zum Glück nicht mehr prostituieren,
da ich einen Markt habe. Aber das ist halt auch die Schwierigkeit,
in den Markt zu kommen - und ich wüßte nicht, ob
ich es heute noch schaffen würde :-)

Oder der Scheinwerfer eines Geisterfahrers :-) Die Lichter der
Zukunft unterliegen noch zu sehr unserer persönlichen Projektion
(Erwartungen, Befürchtungen) Vielleicht ist es auch nur ein
brennendes Wrack im ersten Drittel des Tunnels, dahinter dann eine
eingestürzte Decke ...
Gruß
Tobias

Hallo Alexander,

interessant, wo es doch verboten ist, und kammerrechtlich strafbar,
unter der HOAI anzubieten :-)
Erst wird man kriminalisiert, dazu hat man noch weniger Geld -
und zuletzt ist man das, was jede Obrigkeit braucht :
Ein Bürger mit schlechtem Gewissen, da er sich durch seine
Handlung selbst kriminalisiert (um zu überleben) -  und dadurch noch
gefügiger, da ihm x oder y an den Karren fahren könnte :-)
Daher sage ich, dass es wichtig ist, dazu zu stehen, arbeitet man
nun halt mal gezwungenermaßen unter der HOAI. Daraus könnte
einem zwar schon der Strick gedreht werden, aber lieber auf-
recht bleiben. Wie sagte doch letztens ein Bekannter auf dem
Finanzamt:
"Sie können mich ja standesrechtlich erschießen lassen, paßt es ihnen
nicht"
Manchmal brauchen wir etwas dieser Einstellung :-)
Gruß
Tobias

Wolfgang Thiessen schrieb:

Hmpf.
Wieso habe ich dann Schwierigkeiten, für gutes Geld einen Architekten zu
finden, der sich mit mir ein paar Ideen für mein altes Haus ansieht und
abnickt oder auch nicht?
Gibt's hier wen aus dem Bereich Würzburg/Schweinfurt, der sich mal zwei,
drei bezahlte Stunden einen Überblick verschaffen will und mich dann in
den nächsten Jahren bei der Ausführung begleitet?
Gruß,
Guido

Wenn ich richtig unterrichtet bin ist es schlichtweg unvereinbar, d.h.
selbst wenn im Vertrag steht, daß die HOAI nur zu 30% anzusetzen ist können
100% abgerechnet werden. Gebühren sind nicht verhandelbar, das gilt für
Rechtsanwälte, Notare, Müllgebühren etc.
Der Preisdruck ist für uns deutlicher bei unseren Auftragsverhandlungen
spürbar. Die geforderten Nachlässe sind teilweise unrealistisch. Oft werden
maßgebliche Unterlagen erst nach Auftrag offengelegt und die Erfassung im
Auftrag unterstellt. Bis zu einem gewissen Grad macht es mir wenig aus zu
produktiver Leistung erpresst zu werden. Bei darüberhinausgehenden
Forderungen gebe ich Aufträge zurück, dann wird mir Familie und Baggersee
auch wichtiger. Oft ist soetwas Methode und nicht durch marktübliche
Alternativangebote zu begründen.
Zum Glück gibt es noch andere Beispiele, ein Freund hat mich wegen eines
sehr umfangreichen Umbau eines Tierheims bezüglich des Architektenvertrages
gefragt. Ich habe ihm geraten bei der HOAI zur Gänze zu bleiben, so ein
Tierheim lebt im wesentlichen von Spenden und sollte sich im Umfeld
entsprechend umsichtig zeigen. Leider sind das Ausnahmen. Bei öffentlichen
Auftraggebern sollte man solches Fehlverhalten zur Anzeige bringen. Ich wäre
damit einverstanden wenn im Gegenzug dort wenigstens Leistungsgerechte Löhne
gezahlt werden. Dann ist die Verwaltung hier ab sofort 80% billiger.
Gruß
Adrian

Hallo, Wolfgang Thiessen,

Na und? Du tankst doch auch dort, wo der Sprit einen zehntel Cent
billiger ist - oder?
Kümmert Dich das Schicksal der Tankstellenpächter?
Die HOAI ist lediglich ein teures Kuriosum der freien Marktwirtschaft.
Preiskrieg ist eine polemische Formulierung für die als unliebsam empfundenen

Seiten der freien Marktwirtschaft.
--
Jürgen