Immobilien und Wohnungen

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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-21 22:09:49
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Joined: 2001-11-21 22:09:49
Sehr geehrte NG,
leider muß ich mich mit dem Thema der Endmüdigung meines Vaters
auseinandersetzen.
Selber bin ich exam. Krankenpfleger und seit 6 Jahren im Intensivbereicht
tätig. Aber mit Psychatrie habe ich mich nie groß auseinandergesetzt so das
ich mich in diesem Forum erst einmal mit dieser Thematik vertraut machen
muß.
die Situation ist folgende:
Mein Vater (63) und Mutter (62) sind seit fast 30 Jahren verheiratet. Mein
Vater ist seit über 30 Jahren selbständiger Metzger mit eigenem
(Familien-)betrieb. Nachdem meine Eltern sich kennen gelernt hatten
arbeitete meine Mutter als Angestellte im Betrieb. Nebenher hat sie sich
noch um Haushalt, Familie, Buchführung etc gekümmert. Mein Vater hingegen
hat außer der Fleischverarbeitung um nichts gekümmert. Werder ums Geschäft,

Buchführung, Familie, Kind us.w. Wenn Entscheidungen ins Haus standen
überließ er diese lieber meiner Mutter um sich aus der Verantwortung zu
ziehen. Wie sich später herausstellte unterhielt der ein 17 jähriges
außereheähnliches Verhältnis woran vor einigen Jahren, als dieses heraus
kam
die Ehe meiner Eltern beinahe in die Brüche ging.
Seit mehreren Jahren vernachlässigt mein Vater sich selber. Legt immer
weniger Wert auf sein äußeres Erscheinungsbild und seine Persönlichkeit.
Meiner Mutter und mir macht er vorwürfe das wir faules Pack seien, nur auf
seinen Kosten Leben und und und. Verbale Beleidigung und Erniedrigung.
Um ihre Existenz zu siechern blieb vor ca. 15 Jahren meinen Eltern keine
andere Wahl als das Haus zu kaufen in´m dem sich der Betrieb befindet. Mein
Vater hat sich nie um irgendwelche Angelegenheiten gekümmert. Mittlerweile
hat er durch seine Wesenveränderung auch den Bezug zu der finanziellen
Situation verloren. Die Ausgaben überschreiten die Einnahmen. Mein Vater
kann oder will dies aber nicht einsehen. Über die finanzielle Zukunft macht
er sich keine Sorgen. Auch darüber ob das Geschäft aufgegeben werden soll
oder nicht interessiert ihn nicht. Meine Eltern haben keine Angestellte
außer meiner Mutter. Und diese ist seit wenigen Jahren schon in Rente aus
gesundheitlichen Gründen (Rheuma und Artrithis). Dennoch muß meine Mutter
weiter im Geschäft arbeiten, weil sonst alles zusammen bricht.
Seit Jahren hat mein Vater auch Schlafapnoephasen. Ich vermute das seine
Wesenveränderung damit zu hat. Er weigert sich aber jegliche medizinische
Hilfe in Anspruch zu nehmen. Vor einigen Wochen hatte er eine
Beinvenenthrombose. Weil ihm die Behandlung zu teuer und zu langwierig war,
ließ er sich nicht behandeln. Er ist nicht in der Lage einen Satz ohne
Sprachstörungen und in einem vernünftigen zusammen hang zu sprechen oder
sich mehrere dinge zu merken und diese kurze Zeit später richtig wieder zu
geben.
Er fährt mit einem Auto das weder TÜV noch Zulassung hat. Als ich ihn mal
auf das Fahrzeug ansprach und wissen wollte was passiert, wenn er von der
Polizei angehalten wird oder schlimmer er einen Unfall verursacht bei dem
Personen verletzt oder getötet werden. Seine Antwort:" Dann wird das
Haus
verkauft. Und?"
Er erkennt irgendwie nicht welche Gefahr dahinter steckt.
Das ist nur ein kleiner Abriß der gestammten Situation.
Was kann ich als Sohn in einer solchen Situation tun?
Ein Großteil der Beschwerden meiner Mutter sind sicherlich durch das
tyrannisieren meines Vaters psychosomatisch bedingt.
Sozialkontakte meiner Eltern verlieren sich, weil keiner mehr mit ihm was zu
tun haben will.
Da er kurz davor steht die wirtschaftliche eh nicht rosige Situation meiner
Eltern in eine Katastrophe zu verwandeln sehe ich nur die Möglichkeit meinen
Vater zumindestens in Geschäftlichen Dingen entmündigen zu lassen. Meine
Eltern haben außer dem Haus keine Rücklagen erwirtschaftet. Und selbst
darauf liegt noch eine Kredittilgung von 5 Jahren. Wenn er aber so weiter
macht geht alles den Bach runter.
Es muß doch eine stelle geben an die ich mich mit dieser Situation wenden
kann, das mein Vater einmal von einem Facharzt für Gerontopsychatrie, oder
ähnlichem Untersucht wird. Freiwillig bekommt man ihn zu keinem Arzt.
Was kann man machen? Wer kann einem weiter helfen und beraten?
Bin für jede Information die weiter hilft dankbar.


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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-22 10:49:48
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Joined: 2001-11-22 10:49:48
Hallo,
Thunderbird schrieb:
> leider muß ich mich mit dem Thema der Endmüdigung meines Vaters
> auseinandersetzen.

Entmündigungen gibt es seit 1992 nicht mehr. Diese sind durch die
sogenannte Betreuung ersetzt worden, die dem Betroffenen erheblich mehr
Rechte einräumt.
> Das ist nur ein kleiner Abriß der gestammten Situation.
> Was kann ich als Sohn in einer solchen Situation tun?

Du kannst es mit einer Betreuung probieren. Ob das klappt, kann dir am
ehesten ein Anwalt sagen.
> Da er kurz davor steht die wirtschaftliche eh nicht rosige Situation
meiner
> Eltern in eine Katastrophe zu verwandeln sehe ich nur die Möglichkeit
meinen
> Vater zumindestens in Geschäftlichen Dingen entmündigen zu lassen.

Wie gesagt, geht nicht. Was mit einer Betreuung machbar ist, findest du
auf http://www.betreuer-netz.de/btr/btrlex/btrn002.htm
Grüße,
Alex


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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-22 12:23:04
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Joined: 2001-11-22 12:23:04
Hi Donnervogel :-)
"Thunderbird" <wild-dre...@freenet.de> schrieb im
Newsbeitrag news:3bfc186c$1$128$9b622d9e@news.freenet.de...
> Was kann man machen? Wer kann einem weiter helfen
> und beraten? Bin für jede Information die weiter hilft

dankbar.
Wende Dich an den Sozialpsychiatrischen Dienst (SPDi) beim
Gesundheitsamt bzw. an einen Betreuungsverein bei Diakonie
oder Caritas. Die Stadt- oder Gemeindeverwaltung gibt Dir
die Adressen.
Entmündigung gibts es Gott sei Dank nicht mehr. Nur noch
Betreuungen, die von einem Richter auf Antrag eingesetzt
werden.
Gruß Johannes


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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-22 15:39:40
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Joined: 2001-11-22 15:39:40
- Hide quoted text -- Show quoted text -> leider > Das ist nur ein kleiner
Abriß der gestammten Situation.
> Was kann ich als Sohn in einer solchen Situation tun?
> Ein Großteil der Beschwerden meiner Mutter sind sicherlich durch das
> tyrannisieren meines Vaters psychosomatisch bedingt.
> Sozialkontakte meiner Eltern verlieren sich, weil keiner mehr mit ihm was

zu
> tun haben will.
> Da er kurz davor steht die wirtschaftliche eh nicht rosige Situation
meiner
> Eltern in eine Katastrophe zu verwandeln sehe ich nur die Möglichkeit
meinen
> Vater zumindestens in Geschäftlichen Dingen entmündigen zu lassen.
Meine
> Eltern haben außer dem Haus keine Rücklagen erwirtschaftet. Und selbst
> darauf liegt noch eine Kredittilgung von 5 Jahren. Wenn er aber so weiter

> macht geht alles den Bach runter.
> Es muß doch eine stelle geben an die ich mich mit dieser Situation
wenden
> kann, das mein Vater einmal von einem Facharzt für Gerontopsychatrie,
oder
> ähnlichem Untersucht wird. Freiwillig bekommt man ihn zu keinem Arzt.
> Was kann man machen? Wer kann einem weiter helfen und beraten?
> Bin für jede Information die weiter hilft dankbar.

HI
Ich erkenne Dein Problem, doch leider fehlt dir die gesetzliche Grundlage.
Das Unterbringungsgesetz kann (es sei denn du wohnst in Bayern) hierbei wenn
man es genaunimmt nicht geltend gemacht werden, da keine erhebliche
 fremd
oder eigengefährdung vorliegt. Dennoch kannst du dich an das zuständige
Gesundheitsamt wenden, der Amtsarzt-Psychiater wird dann vorbeikommen und
deinen Vater untersuchen. Wenn er meint dein Vater gefährdet sich selbst
wird er eine Unterbringung in eine psychiatrische Klinik beim zuständigen
Amtsgericht beantragen. Wenn der Richter sein Einverständnis gibt ist die
Zwangseinweisung rechtens und kann vollstreckt werden. Allerdings ist das
keine gute Vorraussetzung für eine erfolgreiche Behandlung. Wäre vielleicht
besser wenn du nochmal mit deinem Vater reden könntest...
cu
GB


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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-22 16:47:12
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Joined: 2001-11-22 16:47:12
"Thunderbird" <wild-dre...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3bfc186c$1$128$9b622d9e@news.freenet.de...
Hallo!
Wie würde Deine Mutter nach einer Scheidung dastehen?


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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-22 19:53:58
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Joined: 2001-11-22 19:53:58
Thunderbird wrote:
> Er fährt mit einem Auto das weder TÜV noch Zulassung hat. Als ich ihn
mal
> auf das Fahrzeug ansprach und wissen wollte was passiert, wenn er von der

> Polizei angehalten wird oder schlimmer er einen Unfall verursacht bei dem

> Personen verletzt oder getötet werden. Seine Antwort:" Dann wird
das Haus
> verkauft. Und?"
> Er erkennt irgendwie nicht welche Gefahr dahinter steckt.

a) deinem Vater eine Vorsorgevollmacht nach
 http://www.vo-vo.de
in die Hand drücken und ihm einen Anwalt von der folgenden
Rechtsanwälteliste
empfehlen:
 http://www.psychiatrie-erfahrene.de/anwaelte.htm
Und da es sich bei allen drei erwähnten Personen um erwachsene Menschen
handelt,
sollte man sich auch als solche verhalten und nicht jemanden seiner
Menschenrechte berauben indem man ihn zum angebl. "Geisteskranken"
erniedrigen
läßt und seiner bürgerlichen Rechte beraubt.
b) Das Auto kann man ganz leicht durch die Polizei stillegen lassen, das macht

jeder Ordnungshüter gern.
Oder handelt es sich bei dem ganzen "Drama", das du schilderst, nur
um eine
Erbschleicherei?
Gruppe N
Yasna-René-Jörg-Jan
- Wir bestreiten die Existenz von "psychischer Krankheit".
- Wir akzeptieren als Voraussetzung für legale Freiheits-
  entziehung nur kriminelles Handeln, das in Verhältnis-
  mäßigkeit zur Tat bestraft wird.
- Wir lehnen jeden medizinischen Eingriff gegen den erklärten
  Willen des Betroffenen als folterartige Zwangsmaßnahme ab.
- Wir lehnen ab, für Zwangspsychiatrie Krankenkassenbeiträge
  zahlen zu müssen.
- Für alle Erwachsenen gilt, daß nur sie über ihren Körper
  verfügen dürfen. Damit ist die Forderung nach Freigabe
  aller Drogen an Erwachsene verbunden, der Staat ist nur
  für die Prüfung der Authentizität bzw. deren Wirkungen
  zuständig.


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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-22 20:36:36
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Joined: 2001-11-22 20:36:36
Also, sorry, wenn ich mich da einmische.
Wie Du schon gehört hast gibt es keine Entmündigung mehr.
Es ist stattdessen ein Betreuungsgesetz geschaffen worden, was dem
Betroffenen mehr Rechte gibt; leider oft nur auf dem Papier.
Im Übrigen finde ich, daß die Gründe, die Du anführst nicht ausreichend
sind um ihm seine Freiheit zu nehmen. Sie sind recht banal und zeigen,
daß Du überhaupt nicht bereit bist was in Deinen Vater zu investieren,
der sein Leben lang für Dich da war. Das ist dann Dein Dank, oder ?
Bitte vergiß nich, wir werden alle alt ...auch Du
Grüße
Norbert


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 Post subject: Endmündigen
PostPosted: 2001-11-22 21:49:09
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Joined: 2001-11-22 21:49:09
"Gruppe N" <Grupp...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
!
> Oder handelt es sich bei dem ganzen "Drama", das du schilderst,
nur um
eine
> Erbschleicherei?

klingelingeling. der kandidat erhält 100 pkte.


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