Immobilien und Wohnungen

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PostPosted: 2004-12-17 00:53:46
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Joined: 2004-12-17 00:53:46
hallo,
hab die letzten Jahre gut verdient und gespart und
überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld
(so sind ungefähr die Angebote in meiner Stadt)
zu kaufen. Ich will das nicht über Kredite finanzieren,
sonder sofort cash bezahlen. Lohnt es sich in dem Fall?
Miete zahle ich z.Z. ca. 500 Euro warm.
ciao Peter


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PostPosted: 2004-12-17 09:45:16
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Joined: 2004-12-17 09:45:16
Peter Rogawski wrote:
> hallo,
> hab die letzten Jahre gut verdient und gespart und
> überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
> Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld
> (so sind ungefähr die Angebote in meiner Stadt)
> zu kaufen. Ich will das nicht über Kredite finanzieren,
> sonder sofort cash bezahlen. Lohnt es sich in dem Fall?
> Miete zahle ich z.Z. ca. 500 Euro warm.

Wenn du das Geld (incl. Kaufnebenkosten mal 65.000 ¤ geschätzt)
zu 4% Zinsen anlegen würdest (viel mehr wirst du im Moment nicht
bekommen können), hättest du einen Zinsertrag von 217 ¤ pro
Monat.
Im Moment wären das also 500 ¤ - 217 ¤ = 283 ¤.
In der Eigentumswohnung würdest du zusätzlich zum Hausgeld noch
Grundsteuer und evtl. nicht im Hausgeld enthaltene Nebenkosten
bezahlen (Gibt's da was? Strom, Telefon, ... ist ja auch in der
Warmmiete nicht enthalten). Viel mehr als 150 ¤ dürften das aber
nicht werden -> sollte sich also lohnen.
Falls du da nicht ewig wohnen willst und die ETW (z.B. nach Umzug ins
Eigenheim mit der Familie) irgendwann vermieten willst, wäre eine
Finanzierung über ein Darlehen natürlich überlegenswert, da du dann
die Zinsen von der Steuer absetzen kannst.
Gruß Matthias


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PostPosted: 2004-12-17 09:54:15
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Joined: 2004-12-17 09:54:15
Peter Rogawski schrieb:
> hallo,
> hab die letzten Jahre gut verdient und gespart und
> überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
> Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld
> (so sind ungefähr die Angebote in meiner Stadt)
> zu kaufen. Ich will das nicht über Kredite finanzieren,
> sonder sofort cash bezahlen. Lohnt es sich in dem Fall?
> Miete zahle ich z.Z. ca. 500 Euro warm.
> ciao Peter

Was bedeutet für Dich "lohnen"? Wie lange willst Du in der Wohnung
wohnen? Irgendwann mal vermieten? Wieder verkaufen? Wie gut wäre die
Wohnung zu vermieten oder zu verkaufen?
Rein rechnerisch kannst Du einfach mal grob die Rendite überschlagen,
für 60000€ bekommst Du bei 2,5% im Jahr 1500€ Zinsen, pro Monat also
180€. Wenn du das von Deiner Miete abziehst, bleiben 320€ Wohnungskosten.
Die Wohnung kostet Dich im Monat 120€ + Rücklage für Instandhaltung +
Grundsteuer, sagen wir mal 75€, also insgesamt ca. 200€ Wohnungskosten.
Spart Dir also 120€ im Monat.
Gruß
Robert


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PostPosted: 2004-12-17 11:36:21
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On Fri, 17 Dec 2004 00:53:46 +0100, Peter Rogawski wrote:
> überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
> Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld
> (so sind ungefähr die Angebote in meiner Stadt)
> zu kaufen. Ich will das nicht über Kredite finanzieren,
> sonder sofort cash bezahlen. Lohnt es sich in dem Fall?
> Miete zahle ich z.Z. ca. 500 Euro warm.

Meine persönliche Überlegung ist, daß ich das Geld in Anleihen, Aktien,
DiscountZertifikaten etc. meistens gewinnbringender anlegen kann als
mit dem Kauf einer Wohnung und der eingesparten Miete als Rendite.
Wenn ich deine Zahlen richtig interpretiere, würdest du mit der
Eigentumswohnung effektiv 380 Euro/Monat sparen (ist die neue Wohnung
größer/besser?).
Um diesen Betrag mit den genannten 60.000 Euro zu erzielen, müßtest du
allerdings schon eine Rendite von gut 6% einfahren, das erfordert
aktuell eine gewisse Risikobereitschaft.
Andererseits würdest du dich mit der Eigentumswohnung ziemlich
festlegen, während du aus einer gemieteten Wohnung schnell mal
ausziehen kannst.
Mal abgesehen von steuerlichen Aspekten, und den Risiken einer
Eigentumswohnung (z.B. Reparaturen) usw.
Gruß
Michael
--
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig. Jeder
Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen
gelingen. (Maria Benning in der Zeitschrift c't, 6/2002)


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PostPosted: 2004-12-17 11:51:15
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Hi!
"Michael Hoffmann" <maikel.NACHN...@arcor.de> wrote...
> On Fri, 17 Dec 2004 00:53:46 +0100, Peter Rogawski wrote:
> > überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
> > Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld
> > (so sind ungefähr die Angebote in meiner Stadt)
> > zu kaufen. Ich will das nicht über Kredite finanzieren,
> > sonder sofort cash bezahlen. Lohnt es sich in dem Fall?
> > Miete zahle ich z.Z. ca. 500 Euro warm.
> Meine persönliche Überlegung ist, daß ich das Geld in Anleihen,
Aktien,
> DiscountZertifikaten etc. meistens gewinnbringender anlegen kann als
> mit dem Kauf einer Wohnung und der eingesparten Miete als Rendite.

Dabei ist allerdings der Gewinn zum Teil zu versteuern...
> Wenn ich deine Zahlen richtig interpretiere, würdest du mit der
> Eigentumswohnung effektiv 380 Euro/Monat sparen (ist die neue Wohnung
> größer/besser?).
> Um diesen Betrag mit den genannten 60.000 Euro zu erzielen, müßtest du
> allerdings schon eine Rendite von gut 6% einfahren, das erfordert
> aktuell eine gewisse Risikobereitschaft.
> Andererseits würdest du dich mit der Eigentumswohnung ziemlich
> festlegen, während du aus einer gemieteten Wohnung schnell mal
> ausziehen kannst.

Hm, das verstehe ich nicht. Sind die Kündigungsfristen bei einer
Mietwohnung kürzer als bei einer selbstgenutzten Eigentumswohnung? ;-)
MfG
Dieter


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PostPosted: 2004-12-17 15:58:13
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Michael Hoffmann schrieb:
- Hide quoted text -- Show quoted text -> On Fri, 17 Dec 2004 00:53:46
+0100, Peter Rogawski wrote:
>>überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
>>Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld
>>(so sind ungefähr die Angebote in meiner Stadt)
>>zu kaufen. Ich will das nicht über Kredite finanzieren,
>>sonder sofort cash bezahlen. Lohnt es sich in dem Fall?
>>Miete zahle ich z.Z. ca. 500 Euro warm.
> Meine persönliche Überlegung ist, daß ich das Geld in Anleihen,
Aktien,
> DiscountZertifikaten etc. meistens gewinnbringender anlegen kann als
> mit dem Kauf einer Wohnung und der eingesparten Miete als Rendite.
> Wenn ich deine Zahlen richtig interpretiere, würdest du mit der
> Eigentumswohnung effektiv 380 Euro/Monat sparen (ist die neue Wohnung
> größer/besser?).

Wie das denn?
500 Warmmiete zur Zeit
-120 Euro Hausgeld
- ?? Euro Heizung
-125 Euro Zinsverlust (2,5% Diba)
Das mach bei mir einen Vorteil von ca. 200 Euro pro Monat (maximal)
[...]
Hans-Jürgen


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PostPosted: 2004-12-17 16:19:01
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Joined: 2004-12-17 16:19:01
Peter Rogawski schrieb:
> hallo,
> hab die letzten Jahre gut verdient und gespart und
> überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
> Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld
> (so sind ungefähr die Angebote in meiner Stadt)
> zu kaufen. Ich will das nicht über Kredite finanzieren,
> sonder sofort cash bezahlen. Lohnt es sich in dem Fall?
> Miete zahle ich z.Z. ca. 500 Euro warm.

Also ich rechne mal so:
Wie das denn?
500 Warmmiete zur Zeit
-120 Euro Hausgeld
- 60 Euro Heizung (???)
-125 Euro Zinsverlust (2,5% Diba)
Sind in der Warmmiete noch andere Kosten (z.B. Strom, Müll usw.) enthalten?
Welche Kosten sind mit dem "Hausgeld" abgedeckt?
Das macht bei mir einen Vorteil von ca. 200 Euro pro Monat (maximal)
Du würdest somit rund 25 Jahre benötigen um durch den Sparvorteil die
60.000 Euro neu aufzubauen. Weiterhin wird die Eigentumswohnung auch
nicht neuer und besser. Du musst dafür Rücklagen bilden um z.B. das Bad
zu renovieren.
Ich weiss nicht, wie es bei Dir in der Gegend aussieht. Ich rechne aber
eher mit einem Verfall der Immobilienpreise.
Wenn Du noch alleinstehend bist, dann würde ich in Deiner Stelle keine
Eigentumswohnung erwerben. Im Falle einer Arbeitslosigkeit würde dies
auch Deine Flexibilität einschränken. Auf der anderen Seite, wenn man
das Geld vor Hartz IV sichern will...
Hans-Jürgen


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PostPosted: 2004-12-17 16:29:08
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Hans-Jürgen Meyer wrote:
> Peter Rogawski schrieb:
>> hallo,
>> hab die letzten Jahre gut verdient und gespart und
>> überlege jetzt, mir eine kleine Eigentumswohnung:
>> Preis so um die 60000 mit ca. 120 Euro Hausgeld

[snip]
> Das macht bei mir einen Vorteil von ca. 200 Euro pro Monat (maximal)
> Du würdest somit rund 25 Jahre benötigen um durch den Sparvorteil die
> 60.000 Euro neu aufzubauen.

Das ist nicht notwendig, die 60.000 ¤ sind ja nicht weg - er hat doch die
Wohnung als Gegenwert. Die verliert zwar evtl. an Wert, aber dann muss
man eben den Wertverlust noch mit einkalkulieren. Nur kennt den keiner...
Gruß Matt"Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft
           betreffen"hias


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