Immobilien und Wohnungen

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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 10:37:04
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Joined: 2006-09-06 10:37:04
Hallo zusammen,
nachdem ich die Frage in der "Heimwerken"-Newsgroup ziemlich
fehlplatziert finde, stelle ich sie mal hier:
eine Bekannte von mir hat kürzlich eine Wohnung angemietet, in der
offensichtlich sämtliche Deckenleuchten, viele Steckdosen und alle
Steckdosen in der Küche über einen einzigen 16A-Sicherungsautomaten
abgesichert sind.
In der Küche ist außerdem ein Gasanschluß vorhanden (also war hier
vorher wohl ein Gasherd in Betrieb).
Kann man in dieser Wohnung guten Gewissens einen E-Herd anschließen?
Der E-Herd ist seinerseits für 1-, 2- oder 3-phasigen Anschluß
geeignet. Jedoch dürfte die Sicherung dann beim Kochen auf 2 Platten +
Staubsaugen fliegen... oder?
Selbst wenn an den entsprechenden Steckdosen kein E-Herd angeschlossen
würde, mit einem Geschirrspüler hätte man doch dasselbe Problem...
Irgendwie finde ich das alles recht komisch. Ist das normal in
Mietwohnungen?
Gruß,
  Dieter


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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 10:46:59
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Joined: 2006-09-06 10:46:59
d.guthm...@gmx.net schrieb:
- Hide quoted text -- Show quoted text -> Hallo zusammen,
> nachdem ich die Frage in der "Heimwerken"-Newsgroup ziemlich
> fehlplatziert finde, stelle ich sie mal hier:
> eine Bekannte von mir hat kürzlich eine Wohnung angemietet, in der
> offensichtlich sämtliche Deckenleuchten, viele Steckdosen und alle
> Steckdosen in der Küche über einen einzigen 16A-Sicherungsautomaten
> abgesichert sind.
> In der Küche ist außerdem ein Gasanschluß vorhanden (also war hier
> vorher wohl ein Gasherd in Betrieb).
> Kann man in dieser Wohnung guten Gewissens einen E-Herd anschließen?
> Der E-Herd ist seinerseits für 1-, 2- oder 3-phasigen Anschluß
> geeignet. Jedoch dürfte die Sicherung dann beim Kochen auf 2 Platten +
> Staubsaugen fliegen... oder?
> Selbst wenn an den entsprechenden Steckdosen kein E-Herd angeschlossen
> würde, mit einem Geschirrspüler hätte man doch dasselbe Problem...
> Irgendwie finde ich das alles recht komisch. Ist das normal in
> Mietwohnungen?

Diese Situation kenn ich. Ob das wirklich erlaubt ist, keine Ahnung. Ich
hab auch schon Wohnungen gesehen, wo die Wohnung mit zwei 16A
Sicherungen lief. Wenn da ein Gasanschluss ist muss der Vermieter auch
nichts ändern, du kannst dir ja nen Gasherd kaufen. Mann kann
Elektroherde hinten an der Anschlussleiste so mit Brücken versehen, dass
man den auch an einer oder zwei Phasen betreiben kann. Die Brücken sind
mitgeliefert und es steht in der Anleitung, wie das geht. Je nach
Charakteristik kannst löst die Sicherung erst beim dreifachen Strom
(Dauerbetrieb) aus. Du solltest vielleicht nicht vier Platten + Backofen
und Staubsauger und Fritteuse gleichzeitig betreiben. Ansonsten geht das
aber.
--
Gruß Chris
Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird beides verlieren


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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 10:55:29
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Joined: 2006-09-06 10:55:29
d.guthm...@gmx.net schrieb:
> nachdem ich die Frage in der "Heimwerken"-Newsgroup ziemlich
> fehlplatziert finde, stelle ich sie mal hier:
> eine Bekannte von mir hat kürzlich eine Wohnung angemietet, in der
> offensichtlich sämtliche Deckenleuchten, viele Steckdosen und alle
> Steckdosen in der Küche über einen einzigen 16A-Sicherungsautomaten
> abgesichert sind.
> In der Küche ist außerdem ein Gasanschluß vorhanden (also war hier
> vorher wohl ein Gasherd in Betrieb).

Hallo,
wenn man mit vorhandenem Elektroherd eine Wohnung mietet, dann sollte
man schon vor Abschluß des Mietvertrages prüfen ob es da eine
Herdanschlußdose in der Küche gibt und wie diese Wohnung elektrifiziert
und abgesichert ist.
Es ist zwar nicht mehr zeitgemäß alle Deckenleuchten und viele
Steckdosen über eine Sicherung zu betreiben, aber in vielen Altbauten
kann man sowas noch vorfinden.
Für den Elektroherd sollte die Wohnung eigentlich dreiphasig versorgt
werden und einen Drehstromzähler besitzen.
Bye


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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 10:59:28
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Joined: 2006-09-06 10:59:28
> Kann man in dieser Wohnung guten Gewissens einen E-Herd anschließen?

Naja, dazu müsstest Du mal sagen, wie die Wohnung _insgesamt_ abgesichert
ist! Und ob z.B. Drehstrom überhaupt vorhanden ist.
> Der E-Herd ist seinerseits für 1-, 2- oder 3-phasigen Anschluß
> geeignet. Jedoch dürfte die Sicherung dann beim Kochen auf 2 Platten +
> Staubsaugen fliegen... oder?

Wenn Du alles an einem Kreis betreibst, hoffentlich!
Generell kann ich nur davon abraten, einen Herd einphasig an 16A
zu betreiben, wenn dieser nicht herstellerseitig auf 16A verriegelt
werden kann.
Denn bei der Dimensionierung eines Stromkreises muss bei
der Absicherung u.a. gelten I[b] < I[n]
(in Worten: Der zu erwartenden Bemessungsbetriebsstrom eines
Stromkreises muss kleiner als der Bemessungsstrom der Sicherung
sein.) Und das ist nicht gegeben, da ein Herd üblicherweise
ca. 10kW Leistungsaufnahme bei Volllast hat.
Das ergibt bei 230V --> 10kW / 230V >> 16A
tb


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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 11:16:00
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Joined: 2006-09-06 11:16:00
Hallo, d.guthmann,
Du (d.guthmann) meintest am 06.09.06:
> In der Küche ist außerdem ein Gasanschluß vorhanden (also war hier
> vorher wohl ein Gasherd in Betrieb).

Dann installiere einen Gasherd (wenn der Anschluss immer noch mit Gas  
versorgt wird). Der Benutzer hat dann erheblich geringere  
Betriebskosten. Grob geschätzt: schlimmstenfalls 1/3 der Stromkosten.
Viele Grüße!
Helmut


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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 12:42:13
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Joined: 2006-09-06 12:42:13
d.guthm...@gmx.net schrieb:
- Hide quoted text -- Show quoted text -> Hallo zusammen,
> nachdem ich die Frage in der "Heimwerken"-Newsgroup ziemlich
> fehlplatziert finde, stelle ich sie mal hier:
> eine Bekannte von mir hat kürzlich eine Wohnung angemietet, in der
> offensichtlich sämtliche Deckenleuchten, viele Steckdosen und alle
> Steckdosen in der Küche über einen einzigen 16A-Sicherungsautomaten
> abgesichert sind.
> In der Küche ist außerdem ein Gasanschluß vorhanden (also war hier
> vorher wohl ein Gasherd in Betrieb).
> Kann man in dieser Wohnung guten Gewissens einen E-Herd anschließen?
> Der E-Herd ist seinerseits für 1-, 2- oder 3-phasigen Anschluß
> geeignet. Jedoch dürfte die Sicherung dann beim Kochen auf 2 Platten +
> Staubsaugen fliegen... oder?
> Selbst wenn an den entsprechenden Steckdosen kein E-Herd angeschlossen
> würde, mit einem Geschirrspüler hätte man doch dasselbe Problem...
> Irgendwie finde ich das alles recht komisch. Ist das normal in
> Mietwohnungen?
> Gruß,
>   Dieter

Im Grunde sollte die Wohnung Mehrphasig versorgt werden. Es bleibt zu
prüfen ob eine entsprechende dreiphasige Steigeleitung vorhanden ist. An
diese könnte ein Elektriker einen Zähler anschließen und alles
fachgerecht absichern. Die Leitung für den Herd müsste neu verlegt und
gesondert abgesichert werden. Ferner würde ich das Licht in
verschiedenen Zimmern auf verschiedene Phasen schalten, damit beim
Ausfall einer Phase nicht in der ganzen Bude dunkeltuten angesagt ist.
Genauso würde ich die anderen Geräte auf verschiedene Phasen aufteilen,
so das sich die Last einigermaßen sinnvoll verteilt. Letzteres hängt
aber von der gegeben Leitungsinfrastruktur ab. Bei der Gelegenheit
sollten mal alle Verteilerdosen und Erdungsleitungen gründlich überprüft
werden. Nassräume sind zusätzlich durch Fehlerstromschalter zu sichern.
Auf jeden Fall sollte dies alles ein fachkundiger Elektrohandwerker tun.
MFG Stefan


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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 13:02:17
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Joined: 2006-09-06 13:02:17
stefan.sprungk schrieb:
- Hide quoted text -- Show quoted text -> d.guthm...@gmx.net schrieb:
>> Hallo zusammen,
>> nachdem ich die Frage in der "Heimwerken"-Newsgroup
ziemlich
>> fehlplatziert finde, stelle ich sie mal hier:
>> eine Bekannte von mir hat kürzlich eine Wohnung angemietet, in der
>> offensichtlich sämtliche Deckenleuchten, viele Steckdosen und alle
>> Steckdosen in der Küche über einen einzigen 16A-Sicherungsautomaten

>> abgesichert sind.
>> In der Küche ist außerdem ein Gasanschluß vorhanden (also war hier

>> vorher wohl ein Gasherd in Betrieb).
>> Kann man in dieser Wohnung guten Gewissens einen E-Herd anschließen?

>> Der E-Herd ist seinerseits für 1-, 2- oder 3-phasigen Anschluß
>> geeignet. Jedoch dürfte die Sicherung dann beim Kochen auf 2 Platten
+
>> Staubsaugen fliegen... oder?
>> Selbst wenn an den entsprechenden Steckdosen kein E-Herd
angeschlossen
>> würde, mit einem Geschirrspüler hätte man doch dasselbe Problem...

>> Irgendwie finde ich das alles recht komisch. Ist das normal in
>> Mietwohnungen?
>> Gruß,
>>   Dieter
> Im Grunde sollte die Wohnung Mehrphasig versorgt werden. Es bleibt zu
> prüfen ob eine entsprechende dreiphasige Steigeleitung vorhanden ist. An

> diese könnte ein Elektriker einen Zähler anschließen und alles
> fachgerecht absichern. Die Leitung für den Herd müsste neu verlegt und
> gesondert abgesichert werden. Ferner würde ich das Licht in
> verschiedenen Zimmern auf verschiedene Phasen schalten, damit beim
> Ausfall einer Phase nicht in der ganzen Bude dunkeltuten angesagt ist.
> Genauso würde ich die anderen Geräte auf verschiedene Phasen aufteilen,

> so das sich die Last einigermaßen sinnvoll verteilt. Letzteres hängt
> aber von der gegeben Leitungsinfrastruktur ab. Bei der Gelegenheit
> sollten mal alle Verteilerdosen und Erdungsleitungen gründlich
überprüft
> werden. Nassräume sind zusätzlich durch Fehlerstromschalter zu sichern.

> Auf jeden Fall sollte dies alles ein fachkundiger Elektrohandwerker tun.

Das stand doch gar nicht zur Debatte. Die Frage ist doch, was man in so
einer Situation macht, denn der Vermieter wird das gewiss nicht zahlen.
Es gibt eben Altbauten, wo die gesamte Wohnung an zwei 16A Sicherungen
hängt und ein FI sowieso fehlt.
--
Gruß Chris
Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird beides verlieren


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 Post subject: Anschluß Elektroherd
PostPosted: 2006-09-06 13:15:41
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Joined: 2006-09-06 13:15:41
Uwe Hercksen wrote:
> Für den Elektroherd sollte die Wohnung eigentlich dreiphasig versorgt
> werden und einen Drehstromzähler besitzen.

Kikki-Kram. 1 phasig geht durchaus, jedoch sollte man eine extra Leitung
vorzugsweise ein 3x4 verlegen.
Gruß
Christoph, dies so mehr getan habend


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